Saison 2002-2003

Bilan un chouïa négatif côté New Orleans, comme d'hab dirai-je : 3-4.

Du bon, du moins bon, du très bon, du beurk. On a essayé de créer un électrochoc en titularisant SF George à l'arrière, et PF Griffin inside, eux qui étaient un peu à la niche depuis quelques vagues (sans trop de raisons, mis à part : trop de bras, pas assez de minutes). Mmmouais. SF George (14.6 ppg, .600 3G%, 4.7 rpg, 25.1 mpg) est tantôt adroit, tantôt pas vraiment, mais toujours très irrégulier ; PF Griffin (8.1 ppg, 6.9 rpg, 1.7 bpg, 30.9 mpg) a pris moins de rebonds qu'espéré, mais il a fait un peu sentir sa présence niveau contres, ce qui était le but recherché. Il n'arrive pas encore à la cheville du besogneux PF Skinner (13.1 ppg, 8.0 rpg, 3.6 bpg, 1.7 spg, 1.3 FP), le meilleur défenseur à son poste d'après JS, n'en déplaise à PF Garnett, grâce à un ratio spg+bpg/FP incomparable (5.1 contre 1.5 pour le Rocket).

Cette équipe est loin d'être mauvaise, en témoigne le 8è ticket pouur les Playoffs actuellement en notre possession, mais on manque vraiment de hiérarchie. Quoi de plus normal cependant, vu que l'effectif a été remanié dans sa totalité durant l'intersaison, GM inclus.

On retiendra néamoins la victoire contre les Pacers, privés de PG Miller certes, mais quand même. C'est la deuxième fois qu'on les bat cette saison, et vu qu'Indiana n'a perdu que 14 matchs, on peut en être satisfait.

Julien49 a écrit:

Il n'arrive pas encore à la cheville du besogneux PF Skinner (13.1 ppg, 8.0 rpg, 3.6 bpg, 1.7 spg, 1.3 FP), le meilleur défenseur à son poste d'après JS, n'en déplaise à PF Garnett, grâce à un ratio spg+bpg/FP incomparable (5.1 contre 1.5 pour le Rocket).

T'as raison, essayes de manipuler l'opinion des autres avec tes statistiques et ton raisonnement complètement tronqué. Tu veux jouer à ca ?

Les adversaires de KG ont un DGR de 14.4. Ils shootent à 42% prennent 8.6rbds et font 3.8 fautes et 2.4to. KG, lui, prend 11rbds 2.8stls et fait 2blks.

Les adversaires de Skinner ont un DGR de 17.6. Ils shootent à 46.4% prennent 9.2rbds et font 3.3 fautes et 2.1to. Skinner, lui, prend 8rbds 1.9stls et fait 1.8blks.

Non seulement KG est meilleur que Skinner partout mais plus que cela, il le DETRUIT littéralement partout. Skinner fait simplement moins de fautes que KG en étant très propre de ce côté là il est vrai. Mais c'est la SEULE catégorie ou il est meilleur sur la dizaine d'autres catégories défensive. Donc, j'adore cette stat sortie d'un contexte global et mis comme un argument imparable comme quoi skinner est un meilleur défenseur que KG. C'est comique.

Coup dur pour les Sonics avec la blessure de leur meilleur joueur Bobby Phills
































Bon ba a moins que les Magic ne se sortent les doigts du cul on aura le potentiel pick 4 et 5 à la prochaine draft et avec un peu chance...

Et avec un peu de chance tu récupèreras David West et Kirk Hinrich

vince a écrit:

Les adversaires de KG ont un DGRde 14.4. Ils shootent à 42% prennent 8.6rbds et font 3.8 fautes et 2.4to. KG, lui, prend 11rbds 2.8stls et fait 2blks.

Les adversaires de Skinner ont un DGR de 17.6. Ils shootent à 46.4% prennent 9.2rbds et font 3.3 fautes et 2.1to. Skinner, lui, prend 8rbds 1.9stls et fait 1.8blks.

Non seulement KG est meilleur que Skinner partout mais plus que cela, il le DETRUIT littéralement partout. Skinner fait simplement moins de fautes que KG en étant très propre de ce côté là il est vrai. Mais c'est la SEULE catégorie ou il est meilleur sur la dizaine d'autres catégories défensive. Donc, j'adore cette stat sortie d'un contexte global et mis comme un argument imparable comme quoi skinner est un meilleur défenseur que KG. C'est comique.

Ce n'est pas une stat sortie de nulle part. Les possessions gagnées (spg + bpg) existent, et le ratio possessions gagnées/possessions perdues (TO + FP) existent bel et bien, et son un indicateur fiable et précis. Et là, on parle quand même d'un rapport du simple au triple entre nos deux joueurs (et avoir le ballon en main, c'est vital, non ?). J'aurais même pu étendre ces gains de possessions avec les rebonds offensifs, qui parlent là aussi en la faveur de mon poulain, mais bon...

PF Skinner n'a pas joué seulement en 4 cette saison, donc les analyses de la BDD sont faussées.

KG fait plus de stats, car c'est un franchise player. PF Skinner, c'est PJ Brown époque Miami. Et aussi bon qu'était Da Kidd, PJ était un bien meilleur défenseur. Sauf qu'il n'avait pas le stardom, lui, donc il n'a pas été reconnu à sa juste valeur.

C'est pas de ma fautes si JS classe PF Skinner pour la 4è fois d'affilé dans le TOP 5 pour le DPY.

Donc, de ce point de vue là, c'est bel et bien TOI qui veux manipuler l'opinion des autres avec tes statistiques et ton raisonnement complètement tronqué.

vince a écrit:

Et avec un peu de chance tu récupèreras David West et Kirk Hinrich

Le pire c'est que je le vois gros comme une maison

A la limite je prefererai prendre Diaw et Pietrus

Tu patauges mon pauvre Juju C'est si dur d'avouer que KG prend plus de rbds faits plus de steals et blks, fait shooter son adversaire direct 4% moins bien (la défense sur les C adversaires est tout aussi moins bonne que celle de KG by the way) ? Je le redis, t'aura beau sortir UNE statistique favorable, cela ne suffira pas face à la dizaine d'autre défavroable. Surtout que si on veut aller plus loin, ton ratio ne veut rien dire car il prend en compte 3 statistiques dans lesquelles skinner ne bat KG que dans une seule, les fautes. De plus, faire des fautes peut également être un fait de jeu positif....

vince a écrit:

Tu patauges mon pauvre Juju C'est si dur d'avouer que KG prend plus de rbds faits plus de steals et blks, fait shooter son adversaire direct 4% moins bien (la défense sur les C adversaires est tout aussi moins bonne que celle de KG by the way) ? Je le redis, t'aura beau sortir UNE statistique favorable, cela ne suffira pas face à la dizaine d'autre défavroable. Surtout que si on veut aller plus loin, ton ratio ne veut rien dire car il prend en compte 3 statistiques dans lesquelles skinner ne bat KG que dans une seule, les fautes. De plus, faire des fautes peut également être un fait de jeu positif....

Comme d'habitude, tu t'enfermes dans tes propos, au lieu de mettre de l'eau dans ton vin.

J'ai dit au départ que PF Skinner a été et est classé meilleur défenseur que PF Garnett, en partie car il gagnait grosso modo 2 fois plus de possessions que ton leader. Soit l'essence même de la défense : récupérer le cuir, pour repartir à l'attaque. Inversement, faire rater un shoot à son adversaire (le point fort de KG) ne garanti pas de récupérer le ballon. Un rebond offensif ou une interception,si. Et le nombre de fautes est un très bon indicateur d'une bonne défense, car faire une faute, soit ça redonne la possession à l'adversaire et/ou ça lui donne 1-2-3 FT.


Possessions gagnées (orbpg + spg + bpg)-possessions perdues (TO + PF) par...

PF Skinner : (2.9 orpg + 1.9 spg + 1.8 bpg)-(1.9 + 0.7) = +4.0 possessions gagnées, soit un ratio de +2.5 possessions gagnées/possessions perdues.

et par...

PF Garnett : (2.9 orpg + 2.7 spg + 2.0 bpg)-(2.8 + 3.1) = +1.7 possessions gagnées, soit un ratio de +1.3 possessions gagnées/possessions perdues.


Ces chiffres parlent d'eux même : PF Skinner gagne 92.3% de possessions supplémentaires que PF Garnett.

Ensuite, l'adresse relative des adversaires, c'est autre chose. Les deux stats se complémentent, mais voici la raison pour laquelle JS (un logiciel qui fonctionne aux probabilités) fait de PF Skinner le meilleur power défensif de la ligue depuis 3 saisons.

Console-toi donc avec ton titre.

Je réponds même pas tellement tu t enfonces. J'dois mettre de l'eau dans mon vin alors que KG tue Skinner dans toutes les catégories statistiques défensives sauf qu il fait plus de fautes ? Allez, t'as raison, il est meilleur défenseur si ca peut te faire plaisir.

Edit: qui plus est depuis quand les reb. off ou les TO effectués sont comptabilisés dans les catégories défensives ??? T'es mêmes plus a en parler de défense pour essayer de t'en sortir mais t'essayes d inclure un peu tout ce qui peut etre favorable a ton joueur LOL

Edit 2: De plus, évite de tronquer les chiffres, Skinner ne fait pas 1.9to par match mais 2.5to. T'es vraiment prêt à tout pour faire avaler ta théorie

Jermaine il vous la mets tranquille au baby foot !!

Jermaine, avec un nom pareil, c'est plutôt lui qui doit se la faire mettre

nouvelle "petite" vague positive. On a deux matchs en moins que les Spurs (deux victoires) ce qui nous met à 1 GB d'eux mais surtout, les Kings ont encore 10 matchs à disputer sur les 11 derniers jours de compétition avec les Sixers, les Pacers, les Rockets, le Heat, le Jazz, les Suns... espérons un faux pas de leur part pour reconduire une 8ème place à l'Ouest. Il nous faudra quoi qu'il en soit faire un bilan d'au moins 4-2 pour espérer cette place. rien est fait, il faudra s'arracher. Avec 2-4 on serait avec un bilan équilibré ce qui serait déjà une performance en soit!! Tout est bénéfice pour nous

Un petit point sur la course aux playoffs, pour voir que rien n'est encore définitivement joué


à l'est, le top seed est locké par les Pacers, 5 équipes ont validé leur tickets, 4 concourent encore pour les 3 dernières places.
Même la 2e place est incertaine, 3 équipes de l'Atlantic pouvant encore y prétendre !

Pacers 1 à 1
Knicks 2 à 4
76ers 2 à 5
Wizards 2 à 6
Bulls 3 à 7
Raptors 4 à DNQ
Heat 6 à DNQ
Hornets 6 à DNQ
Hawks 8 à DNQ


A l'ouest, 5 équipes ont obtenu leur qualification, 6 autres peuvent encore y prétendre (même si c'est très théorique pour les Wolves).
La 1ère place est encore très indécise : mathématiquement, 4 équipes peuvent s'y hisser. A noter que les Jazz, avec encore 9 matchs à jouer, peuvent aller du tout au tout !!!

Rockets 1 à 4
Mavericks 1 à 7
Jazz 1 à 8
Grizzlies 1 à 4
Lakers 3 à 7
Suns 3 à DNQ
Kings 3 à DNQ
Warriors 5 à DNQ
Spurs 5 à DNQ
Clippers 7 à DNQ
Wolves 8 à DNQ


Pour la lottery, 2 équipes se détachent, mais la suite demeure très serrée !!!


Nets 1 à 2
Cavaliers 1 à 2
Magic 3 à 5
Sonics 3 à 5
Celtics 3 à 10
Blazers 5 à 13
Nuggets 5 à 10
Hawks 5 à P-Offs
Pistons 5 à 10
Bucks 6 à 11
Hornets 8 à P-Offs
Clippers 10 à P-Offs
Kings 10 à P-Offs
Wolves 10 à P-Offs
Warriors 10 à P-Offs
Spurs 12 à P-Offs
Raptors 12 à P-Offs
Heat 12 à P-Offs
Suns 13 à P-Offs

1v-9D. Mais quelle victoire. Merci les Pacers.

elba a écrit:

1v-9D. Mais quelle victoire. Merci les Pacers.

De rien mon ptit !
Tu l'as bien mérité avec tout ce que tu t'envoie dans le gosier depuis le début de la saison.
Courage c'est fini.

Belle vague chez les Mavs avec 7W - 0L. De belles victoires notamment chez les Spurs, Rockets et Grizzlies. Pour le plaisir, on met une belle branlée à Breizh et ses branques...

Et encore trois victoires du Magic pour faire plaisir à Elie23

Il en faudrait au minimum 2 pour la prochaine, 3 étant parfait mais vu le calendrier ça va etre dur, à moins que les gros (au sens propre ) comme le vautour et Tata B mettent leurs joueurs au repos

Le Vautour des Carpates a écrit:

elba a écrit:

1v-9D. Mais quelle victoire. Merci les Pacers.

De rien mon ptit !
Tu l'as bien mérité avec tout ce que tu t'envoie dans le gosier depuis le début de la saison.
Courage c'est fini.

je serais pas contre que la saison prochaine soit du même acabit même avec lebron...

kerloic a écrit:

La 1ère place est encore très indécise : mathématiquement, 4 équipes peuvent s'y hisser. A noter que les Jazz, avec encore 9 matchs à jouer, peuvent aller du tout au tout !!!

Mouais, indécise, je sais pas si on peut aller jusque là car le seule moyen pour que je perde ma première place serait que je perde les 5 matchs de ma vague et qu'une autre équipe fasse un sans faute...

bah mathématiquement, kerloic a raison (c'est son métier ), après c'est sûre que c'est bien improbable!
par contre les équipes qui ont 9 ou 10 matchs à jouer sur cette vague peuvent gagner OU perdre gros!

Mathématiquement, c'est une possibilité, mais le pourcentage de chance que cela se fasse fait que l'on ne peut pas dire que cela soit "très indécis".

Ouais, mais si je commence à faire des stats à la Hollinger, ça va pas être triste

Donc restons à la simple énumération du possible

Avec 3.5GB d'avance sur le 2ème à une vague de la fin, pas besoin de sortir des stats à la hollinger pour voir que c'est pas très indécis pour la première place à l'ouest Même si, tu as raison, il y a toujours une chance que les 3 équipes derrières (enfin nan, même pas car j ai le tie breaker sur les grizz donc eux c'est complètement mort) puissent prétendre à la première place.

Hors-sujet, mais je déteste hollinger. Ce mec vit à travers la lecture de boxscore, de statistiques et d'intérprétations de celle-ci hors contexte totalement hasardeuse et sans aucun sens. Ce mec ne doit même pas regarder de matchs... De toute façon, sur espn, entre les columnists complètement vendu (Simmons aKa la groupie Celtic), ceux qui jugent des équipes et joueurs sans regarder les matchs (hollinger) et les autres qui ne font pas voler le débat bien plus haut, j'ai de plus en plus de mal à aller sur ce site.

Bah, au niveau stats, Hollinger en est à ce qui se faisait il y a 10-15 ans dans les équipes (et dans la recherche, oui oui y a des chercheurs universitaires sur le sujet aux US)

Les stats produites par les staffs des équipes et par les chercheurs sont nettement plus intéressantes, et moins déconnectées du jeu, que ce qu'il fait