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 Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets

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unkle b
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MessageSujet: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Mar 16 Nov - 2:40

Rockets : Emmanuel GINOBILI + Travis KNIGHT

contre

Sonics : Jeff Hornacek + 1st sonics 2005 (unprotected)
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unkle b
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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Mar 16 Nov - 2:52

le deal qui déclenche tout !

à partir du moment où elie prend le risque de lacher son 1st, il se renforce via deux autres deals...

maintenant étant à 3-35... je sais pas jusqu'où il pourra remonter mais il part de loin...

pour Vince c'est clairement un nouvelle fois la course au top pick avec deux potentiels top 10 de la prochaine draft et qui sait...
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Slam



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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Mar 16 Nov - 3:23

pour cette année je les vois pas aller en p-off quand meme
le retard est vraiment énorme, et le banc plutot faible, mais l'an prochain avec un banc plus garni et le roster complet des le début ca pourais etre autre chose

enfin les négo des 3 deals ont du etre bien mené par elie, car aucun des gm n'a du pensé a autant de renfort, et les deux picks soncis tradé perdent grandement en valeur, surtout celui de l'an prochain, laché pour turko qui sera surement en fin de draft
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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Mar 16 Nov - 3:55

Gros risque pour les SONICS
Pour jouer les PO, il leur faudrai gagner tous leurs matchs...
Maintenant, Ginobili a encore deux ans de contrats et son association avec MILLER fait saliver.

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Herzeleid



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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Mar 16 Nov - 11:45

Ellie, vu tes renforts accumulés, je suis bien content de ne pas avoir accepté ton 1st pour Melo Very Happy
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vince



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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Mar 16 Nov - 14:22

Clairement, je n'imaginais pas que les sonics se renforceraient autant en parallèle même si j'avais bien quelques doutes sur d'autres manoeuvres en coulisse.

Malgré ces doutes, j'ai tout de même tenté le pari car à mi-saison, les Sonics n'ont que 3 victoires et même en envisageant une deuxième moitié de saison à 65-70%, cela ne représenterait "que" environ 28W soit un bilan total d'une trentaine de victoire. Au pire, le pick devrait donc tout de même être intéressant (8-10 au max) même si je n'obtiendrais clairement pas le top pick que je pensais avoir au moment du trade.

Après, il faut voir aussi que Ginobili ne s'est jamais complètement adapté à Houston et qu'il a perdu son adresse en venant ici. Le fait qu'il soit FA la saison prochaine en même temps que Nene et Gadzuric ne me plaisait pas énormément non plus. Ca nous donne un FA en moins à resigner l'année prochaine.

La base de l'équipe est toujours très bonne avec Nelson-Bell-Odom-Nene-Gadzuric, le first des sonics, mon first et + d'un max pour la prochaine FA.

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lecroate13



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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Mar 16 Nov - 15:10

Joli coup réaliser ici par Elie!!!

Récupérer Miller-Gino-Turk-Gasol en 1 semaine, c'est un record!!! affraid affraid affraid
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Julien49



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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Mar 16 Nov - 17:21

Bravo à toi, Elie. Et dire que les Hornets avaient hésiter longuement entre Yao et Manu lors de la Draft 2002. C'est bien triste de voir que ce dernier en est déjà à son troisième club (TOR, HOU, SEA) en trois saisons AA.

Par contre, Vince, tu nous l'a joues comme dans BTS, avec tes enchainements de reconstructions tout les 1-2 ans ? C'est dommage, et Gino vaut sans doute plus qu'un futur top picks, qui n'est pas assuré d'être CP3, Deron ou Monta (ce dernier ne devrait pas être meilleur que l'argentin).

Manu + Odom, c'était un excellent duo, qui aurait du jouer ensemble plusieurs saisons, avant de tirer un trait dessus, je pense.
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vince



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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Mar 16 Nov - 18:15

Julien49 a écrit:
Bravo à toi, Elie. Et dire que les Hornets avaient hésiter longuement entre Yao et Manu lors de la Draft 2002. C'est bien triste de voir que ce dernier en est déjà à son troisième club (TOR, HOU, SEA) en trois saisons AA.

Par contre, Vince, tu nous l'a joues comme dans BTS, avec tes enchainements de reconstructions tout les 1-2 ans ? C'est dommage, et Gino vaut sans doute plus qu'un futur top picks, qui n'est pas assuré d'être CP3, Deron ou Monta (ce dernier ne devrait pas être meilleur que l'argentin).

Manu + Odom, c'était un excellent duo, qui aurait du jouer ensemble plusieurs saisons, avant de tirer un trait dessus, je pense.

Y'à également des joueurs comme Bogut, Bynum ou Granger aussi. Mais il faut aussi voir que lorsque je fais ce trade, je ne suis pas au courant des autres. Donc avec 3 victoires en 40 matchs et déjà 5 games 1/2 de retard sur l'avant dernier, il y avait de très fortes chances que cela se transforme en CP3 et Deron. Je ne désespère d'ailleurs toujours pas car l'alchimie n'est pas encore faite et la rota optimum pas trouvée.

Et puis Manu est un joueur que j'adore mais il était définitivement faché avec son adresse à Houston. Son départ ne sera d'ailleurs peut-être pas si préjudiciable avec l'entrée dans le 5 de Raja Bell qui va amener toute sa sobriété et un Odom qui va retrouver toute sa liberté en attaque comme il y a 2 saisons (20,5pts/match).

Notre 5 sur cette fin de saison sera probablement :

PG: Jameer NELSON
SG: Raja BELL
SF: Lamar ODOM
PF: Nene HILARIO
C: Dan GADZURIC
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Le Vautour des Carpates



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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Mer 17 Nov - 1:31

Plutôt d'accord pour Raja Bell moins pour Odom ! Razz
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Slam



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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Mer 17 Nov - 23:07

comme je le pensais, le banc désertique des Soncis leur empeche d'avoir des espoirs, finalement le pick de Vince sera pas trop mauvais, je les vois au mieux accrocher un spot 12 à l'ouest
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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Jeu 18 Nov - 1:47

on fait 4-2 en perdant chez les Pacers (minus André Miller) et chez les Spurs apres leurs avoir foutu une branlée chez nous, donc ton commentaire me parait un peu hâtif.

On prend les paris pour au mieu la 12e place à l'ouest?
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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Jeu 18 Nov - 1:58

12eme je me suis un peu enflamé mais ce qui est sur, c'est que je te vois pas dépasser les 50%, aprés mavs, kings et rockets s'effondrent donc tu peux du coup leur passer devant mais ca sera du a leur chute, bref une 9 ou 10eme place avec 40/45% je predit, car a la moindre blessure d'un gars du 5, ca sera la tuile
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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Jeu 18 Nov - 2:09

Les 50% c'est clair que c'est impossible partant de 35L, ne perdre que 6 matchs sur la fin de saison est impossible, de toute façon on savait que les Pos était impossible mais il faut faire le meilleur bilan possible pour faire une bonne FA et ainsi ressigner Gasol + 2/3 bon joueurs de banc et là ça sera une autre histoire
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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Sam 20 Nov - 13:14

Retour sur ce deal:

Une fois la décision prise d'engager Gasol, il nous fallait etre compétitif de suite, et profiter de l'énorme valeur de notre pick.
L'objectif étant de récuperer un joueur valant un top 3, et avec Gino (QUE J'ADORE) je suis tres content, meme si Vince récupere Chris Paul je ne regretterais pas mon deal.

Pour réaliser ce deal il a fallut travailler en toute discrétion, nous avons été en contact tres avancé avec le gm des Wolves au sujet de Melo, et au moment où il se rétractait, Vince lui donnait son accord.

C'est la premiere fois que je deal avec Vince, et les approches du départ de concernaient pas Gino mais Raja Bell pour notre First de l'an prochain, une approche a été tentée pour gino et à notre grande surprise Vince à été open à cette idée.

Pas d'hésitation de notre coté; deal rapidement conclut.
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vince



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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Sam 20 Nov - 14:59

elie23 a écrit:
Retour sur ce deal:


C'est la premiere fois que je deal avec Vince, et les approches du départ de concernaient pas Gino mais Raja Bell pour notre First de l'an prochain, une approche a été tentée pour gino et à notre grande surprise Vince à été open à cette idée.

De ta perspective peut-être mais en te mettant à ma place, je ne pense pas que cela ait quelque chose de surprenant. Sachant que je ne connaissais pas tes autres deals, on te propose quasi assuré le top pick d'une draft avec chris paul, deron, bogut, bynum notamment, c'est dur de résister. Surtout que l'expérience gino ne fonctionnait pas forcement super bien chez moi et qu'il lui restait qu'une année de contrat.
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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Sam 20 Nov - 15:38

c'est clair c'était le but de la manœuvre, tu t'es pas douté qu'il y avait qqch qui se tramait?
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vince



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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Sam 20 Nov - 15:50

Si bien sûr, j'étais persuadé que tu allais te renforcer par un autre trade mais je n'imaginais pas à ce point là. Gasol pour Okafor c'était juste improbable comme deal et turkoglu gratos également. Donc partant de 3w à mi-saison, j'me disais que même en te renforcant un peu, cela ne serait pas suffisant.

Mais je reste toujours persuadé que le pick sera très interessant en fin de saison donc j'ai encore espoir.
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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Sam 20 Nov - 15:56

je suis d'accord

je pense que c'est un bon deal pour nous nous Wink

à moi de faire en sorte qu'il soit plus bénéfique pour moi Very Happy surtout que c'est 3 équipes de l'ouest qui se sont affaiblis
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MessageSujet: Re: Trade 2004-2005 : Sonics - Rockets   Aujourd'hui à 14:33

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